Electrotechnique-fr
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Forum electrotechnique
 
AccueilPortailRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion
-40%
Le deal à ne pas rater :
-40% sur le Pack Gaming Mario PDP Manette filaire + Casque filaire ...
29.99 € 49.99 €
Voir le deal

 

 Cellules HTA à 2000m

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
polo5564




Nombre de messages : 12
Date d'inscription : 25/01/2012
Age : 40
Localisation : rhones alpes

Cellules HTA à 2000m Empty
MessageSujet: Cellules HTA à 2000m   Cellules HTA à 2000m Icon_minitimeLun 21 Jan 2013 - 17:16

Bonjour,

Connaissez-vous comment calculer le déclassement de l'isolement sur une cellule HTA lié à l'altitude ?

exemple :
cellule SM6-24
type QM protection transformateur
Ur=24kV
Ir=200A
Ik/tk = 20 kA/1s

Le coef serait de 0.9 à 2000m à appliquer à :
Up crête = 125 kV
Ud à 50Hz = 50kV

d'où
125/0.9 = 139 kV
50/0.9 = 55.5 kV
Comment interpréter ces résultats ?
Comment savoir si cette cellule décrite au dessus peut être installée ou pas à 2000m ; et sinon comment la définir ?

merci pour vos réponses
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Thierry 01
Modérateur
Modérateur
Thierry 01


Nombre de messages : 2230
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 52
Localisation : Rhône Alpes

Cellules HTA à 2000m Empty
MessageSujet: Re: Cellules HTA à 2000m   Cellules HTA à 2000m Icon_minitimeLun 21 Jan 2013 - 22:39

Bonjour,

Je ne comprend pas vos calculs et l'utilisation du coefficient 0.9.

Par le passé, j'ai eu à traiter ce cas et le calcul est plus simple. La tension nominal de la cellule est 24 kV si vous appliquez le coefficient donné par la norme, cela vous donne 24 x 0.9 = 21.6 kV. Cette valeur est à comparer à la tension de service (et ses fluctuations) de votre réseau et vous saurez si la cellule est adaptée ou pas.
Revenir en haut Aller en bas
polo5564




Nombre de messages : 12
Date d'inscription : 25/01/2012
Age : 40
Localisation : rhones alpes

Cellules HTA à 2000m Empty
MessageSujet: Re: Cellules HTA à 2000m   Cellules HTA à 2000m Icon_minitimeLun 21 Jan 2013 - 23:40

Bonsoir,
Je ne pense pas que ça soit aussi simple malheureusement...
j'ai bêtement adapté à mon cas le calcul de Schneider mais je ne sais pas l'interpréter

Au dela de 1000m un déclassement du niveau d'isolement doit être appliqué aux cellules HTA
La tension assignée des cellules au dessus de 24kV est 36kV , mais je pense pas devoir utiliser ce type de cellule ; comment l'expliquer?

PS : La tension nominale est 20kV, la tension assignée des cellule est 24kV
Revenir en haut Aller en bas
electron libre
Modérateur
Modérateur
electron libre


Nombre de messages : 1708
Date d'inscription : 18/08/2009
Age : 77
Localisation : La Rochelle

Cellules HTA à 2000m Empty
MessageSujet: Re: Cellules HTA à 2000m   Cellules HTA à 2000m Icon_minitimeMar 22 Jan 2013 - 11:33

Bonjour.

Je n'ai pas à mon niveau d'explication scientifique (le contructeur peut éventuellement vous renseigner) alors restons sur des choses simples

Ce coefficient dépend de 2 facteurs :
- Le pouvoir réfrigérant de l'air (hé oui en altitude c'est paradoxal mais c'est une réalité)
- La rigidité diélectrique.

voici ma réponse.

Salutations.

Revenir en haut Aller en bas
Thierry 01
Modérateur
Modérateur
Thierry 01


Nombre de messages : 2230
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 52
Localisation : Rhône Alpes

Cellules HTA à 2000m Empty
MessageSujet: Re: Cellules HTA à 2000m   Cellules HTA à 2000m Icon_minitimeMar 22 Jan 2013 - 22:12

polo5564 a écrit:

j'ai bêtement adapté à mon cas le calcul de Schneider mais je ne sais pas l'interpréter

Et quel est ce calcul ?

polo5564 a écrit:

Au dela de 1000m un déclassement du niveau d'isolement doit être appliqué aux cellules HTA
La tension assignée des cellules au dessus de 24kV est 36kV , mais je pense pas devoir utiliser ce type de cellule ; comment l'expliquer?

PS : La tension nominale est 20kV, la tension assignée des cellule est 24kV

Par le passé, j'ai eu à contrôler bon nombre d'installation HTA au dessus de 1000 et 2000 m et jamais je n'ai eu à remettre en cause la tension nominale des cellule 24 kV en appliquant les coefficients de déclassement donnés il me semble par le guide UTE C 13-205 (référence à vérifier ...).
La seule fois où j'ai été confronté à un problème d'adaptation, cela concernait une installation situé à 3000 m, où le coefficient à appliquer dans ce cas est de 0.8.
Revenir en haut Aller en bas
polo5564




Nombre de messages : 12
Date d'inscription : 25/01/2012
Age : 40
Localisation : rhones alpes

Cellules HTA à 2000m Empty
MessageSujet: Re: Cellules HTA à 2000m   Cellules HTA à 2000m Icon_minitimeMar 22 Jan 2013 - 22:30

Bonsoir,
Mon calcul est dans mon 1er message sur cette page

Electron libre a raison , la" qualité" de l'air à 2000m n'est pas la même qu'à 1000m , ce qui a des conséquences sur les distances d'isolement qui doivent être majorées.
J'ai eu la confirmation de Schneider sur ce déclassement qui me conseille de choisir une cellule de 36kV.
Ce déclassement s'applique aussi sur les transfos pour info.

Cependant ça ne m'étonne pas quand vous me dites que peu d'industriel applique ce déclassement.
Revenir en haut Aller en bas
Thierry 01
Modérateur
Modérateur
Thierry 01


Nombre de messages : 2230
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 52
Localisation : Rhône Alpes

Cellules HTA à 2000m Empty
MessageSujet: Re: Cellules HTA à 2000m   Cellules HTA à 2000m Icon_minitimeMar 22 Jan 2013 - 23:11

Bonsoir,

Bien entendu que Electron Libre a raison, je ne remet pas cela en cause. Ces coefficients de déclassement sont donnés par un document UTE qui a pour rôle de dimensionner les installations HT. Malheureusement je ne l'ai pas sous la main (si demain, j'ai 2 minutes, je fais un scan de la partie concernée).
Ce que je ne comprend pas dans votre calcul, c'est qu'à aucun moment vous appliquez ce coef à la tension nominale 24 kV. Dans votre cas d'une installation à 2000 m, le coef à appliquer est de 0.9, donc 24 kV x 0.9 =21.6 kV. Si votre tension de service est de 20 kV, il n'y a donc pas de soucis.
En tant que contrôleur, j'ai sévi pendant plusieurs années dans plusieurs stations de ski des Alpes, dont beaucoup possédaient des installations culminant à plus de 2000 m. Je peux vous garantir que toutes les cellules HTA en place avaient une tension nominale de 24 kV ... et que jamais elles n'ont été remises en cause compte tenu quelles étaient tout à fait adaptées.
Comme dit plus haut, j'ai eu à traiter un cas particulier d'une installation à 3200 m, où les cellules étaient aussi des 24 kV. Le calcul avait donné 24 kV x 0.8 = 19.2 kV et par conséquence j'avais demandé le remplacement des cellules. Chose qui n'a jamais été faite et qui avait engendrer de grosses discussions entre l'exploitant, le distributeur et le bureau de contrôle .... donc je connais un peu le sujet.
Ensuite la réponse de Schneider ne m'étonne pas .... n'oublions pas qu'ils sont constructeur et surtout vendeur de cellule ....
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Cellules HTA à 2000m Empty
MessageSujet: Re: Cellules HTA à 2000m   Cellules HTA à 2000m Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Cellules HTA à 2000m
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» PdC cellules HT
» Cellules HT
» Cellules HTA
» Caractéristique des cellules HTA
» branchement cellules photo

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Electrotechnique-fr :: Secteur hors habitat (Industriel, Artisanal, ERP,...) :: Les Installations-
Sauter vers: